IPB

Смотри K-Jarve.ee на Facebook!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Итак, соцдемы против сохранения и русскоязычной основной школы
Citizu
сообщение 30.11.2011, 21:05
Сообщение #1


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



С Дельфи:
"На вопрос Delfi, считают ли социал-демократы, что и русскоязычная основная школа должна исчезнуть, председатель Социал-демократической партии Свен Миксер ответил: "Это должно происходить так, чтобы первым предметом, который преподается на эстонском, был эстонский язык. А потом таких предметов могло бы становиться с каждым годом все больше".

Жаль... Обычно действия соцдемов выглядят более симпатично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 30.11.2011, 21:07
Сообщение #2


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



Тоже мне новость smile.gif У нас в городе центристы поддержали переход на 60% и чего? smile.gif Тоже вроде бы не красиво smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сеня
сообщение 30.11.2011, 21:23
Сообщение #3


Доктор
******

Группа: VIP
Сообщений: 13 195
Регистрация: 11.11.2005
Из: Кохтла-Ярве
Пользователь №: 57



Во-во, как говорится чья бы корова...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 21:44
Сообщение #4


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Никого эти 40 на 60 не радуют. Однако понятно, что эстонский знать надо. И можно идти на приемлемые компромиссы.
Но одно дело гимназия, другое дело - основная школа.
Если до гимназического звена дети хорошо освоили родной язык, то дальнейшее изучение эстонского уже пойдет не в ущерб (скажем, не в очень сильный ущерб) родному языку.
А если основная школа станет эстоноязычной, то возникнет угроза утраты - пусть не всеми, но значительной частью - родного языка.
Если кто-то считает, что так и надо - его дело. А мне это не нравится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plohaja
сообщение 30.11.2011, 21:51
Сообщение #5


Плохая
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 232
Регистрация: 11.11.2005
Пользователь №: 68



Цитата(Citizu @ 30.11.2011, 20:44) *
А мне это не нравится.


Нам тоже многое не нравится и многое считаем ненормальным, но скажем так, в рамках гораздо уже, на уровне города. И терпим, и вас терпим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 30.11.2011, 21:52
Сообщение #6


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



А причем тут это? Наши центристы "взяли под козырек" в разрез закону smile.gif по которому попечительские советы вольны выбирать язык обучения smile.gif Мало того, что бы знать язык совсем не обязательно переводить преподование на эстонский, а просто надо наладить преподавание этого самого эстонского языка на достойный уровень, а не рапортовать в минобр о мифичесских успехах. А итог всем известен, мы готовы на бумаге, а на практике фигняс... пардон...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plohaja
сообщение 30.11.2011, 21:55
Сообщение #7


Плохая
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 232
Регистрация: 11.11.2005
Пользователь №: 68



Цитата(Al ex NoName @ 30.11.2011, 20:52) *


Ал, тема открыта не для этого. Все равно мы об этом прочитаем с других медиа-порталов. Тут главное, первым отвести удар от своих, показав пальцем на других. Ну привыкнуть уже должны smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 22:03
Сообщение #8


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Al ex NoName @ 30.11.2011, 21:52) *
А причем тут это? Наши центристы "взяли под козырек" в разрез закону smile.gif по которому попечительские советы вольны выбирать язык обучения smile.gif Мало того, что бы знать язык совсем не обязательно переводить преподование на эстонский, а просто надо наладить преподавание этого самого эстонского языка на достойный уровень, а не рапортовать в минобр о мифичесских успехах. А итог всем известен, мы готовы на бумаге, а на практике фигняс... пардон...


Ал, попробуй это докажи правительству и большинству парламента, у которых иное мнение и насчет прав попечительских советов, и так далее. А власть в их руках.
Когда у тебя не очень много сил и возможностей, нет смысла пытаться отстоять все свои позиции - так только потеряешь все. Защищай не все, а часть, но самую существенную - это более реально и действенно.

И если, как ты говоришь, готовность есть на бумаге, а не деле - не особо... то меня это почему-то мало огорчает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ol_KoR
сообщение 30.11.2011, 22:09
Сообщение #9


fcsm
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 21 579
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 8



Цитата(Citizu @ 30.11.2011, 21:03) *
Ал, попробуй это докажи правительству и большинству парламента, у которых иное мнение и насчет прав попечительских советов, и так далее. А власть в их руках.
Когда у тебя не очень много сил и возможностей, нет смысла пытаться отстоять все свои позиции - так только потеряешь все. Защищай не все, а часть, но самую существенную - это более реально и действенно.

И если, как ты говоришь, готовность есть на бумаге, а не деле - не особо... то меня это почему-то мало огорчает.


А просто забить и не выполнять, не ? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 22:15
Сообщение #10


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Plohaja @ 30.11.2011, 21:55) *
Ал, тема открыта не для этого. Все равно мы об этом прочитаем с других медиа-порталов. Тут главное, первым отвести удар от своих, показав пальцем на других. Ну привыкнуть уже должны smile.gif


От каких своих? Мне уже просто надоело говорить, что я беспартийный. А центристам сочувствовал постольку, поскольку они были для меня "менее плохими из того, что есть". Но в последнее время позиция центристов на высшем партийном уровне стала какая-то уж слишком невнятная... Она просто не видна.
Соцдемы имеют потенциал, и в последнее время они стали делать то, чем прежде нравились центристы, а именно - объединять национальное большинство и меньшинство. Вот это очень импонировало... И нынешний выпад Миксера в этом смысле неприятен. Хотя понятно, что он должен думать и об эстонском электорате, да и отдельные высказывания никогда не раскрывают всего отношения к сложной проблеме.
Политика. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 22:16
Сообщение #11


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Ol_KoR @ 30.11.2011, 22:09) *
А просто забить и не выполнять, не ? smile.gif


Просто не выполнять нельзя, что ты. Это не просто. Это довольно сложно, это искусство (для непонятливых: шутка). smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 30.11.2011, 22:46
Сообщение #12


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



Цитата(Citizu @ 30.11.2011, 21:03) *
Ал, попробуй это докажи правительству и большинству парламента, у которых иное мнение и насчет прав попечительских советов, и так далее. А власть в их руках.
Когда у тебя не очень много сил и возможностей, нет смысла пытаться отстоять все свои позиции - так только потеряешь все. Защищай не все, а часть, но самую существенную - это более реально и действенно.

И если, как ты говоришь, готовность есть на бумаге, а не деле - не особо... то меня это почему-то мало огорчает.


ну что значит попробуй докажи? уволят они попечительский совет, гыыыы smile.gif? или докажут в суде, что закон о школе не подразумевает выбора языка обучения? ну что за бред то? просто не охота никому связываться - в это поверю smile.gif своих заморочек хватает или желание отстоять школы номинальное... в обще причин быть может куча от самых простых до самых абсурдных. Но факт остается фактом, никому не охота подставиться чтобы хоть что то сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 22:55
Сообщение #13


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Al ex NoName @ 30.11.2011, 21:46) *
ну что значит попробуй докажи? уволят они попечительский совет? или докажут в суде, что закон о школе не подразумевает выбора языка обучения? ну что за бред то?


Зачем ты мне это говоришь? Если Лобов вдруг докажет правильность своей позиции через суд, я буду только рад. Хотя не верю, что это получится, потому что правительство уже не раз показывало, на какие трюки может пойти, чтобы настоять на своем.
В любом случае нам с тобой тут об этом спорить смысла - никакого.
Еще раз говорю: более-менее реально защитить не все, а хотя бы часть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 30.11.2011, 22:58
Сообщение #14


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



Цитата(Citizu @ 30.11.2011, 21:55) *
Еще раз говорю: более-менее реально защитить не все, а хотя бы часть.


это иллюзия, сначала часть забрали, а потом и остальное smile.gif ну разве не понятно к чему идет все....? ой действительно бесполезно это все, потому как никакой политической силе в стране нет дело до каких то там русских smile.gif важна только целевая группа перед выборами, а дальше трава не расти... и ведь лучше такое малое зло чем большое. Реформа по крайней мере честно говорит о том, что срать хотели она русское образование, а посему вердикт - закрыть! А эти все действуют по принципу: кручу верчу - запутать хочу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 30.11.2011, 23:29
Сообщение #15


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Al ex NoName @ 30.11.2011, 22:58) *
это иллюзия, сначала часть забрали, а потом и остальное smile.gif ну разве не понятно к чему идет все....? ой действительно бесполезно это все, потому как никакой политической силе в стране нет дело до каких то там русских smile.gif важна только целевая группа перед выборами, а дальше трава не расти... и ведь лучше такое малое зло чем большое. Реформа по крайней мере честно говорит о том, что срать хотели она русское образование, а посему вердикт - закрыть! А эти все действуют по принципу: кручу верчу - запутать хочу.


Насчет "кручу-верчу", к сожалению, ты прав.
Но вот честность реформы все равно хуже. Честность НСДАП тоже могла вызвать уважение, но вовсе не понимание.

ВСЕ они не заберут, не смогут. Времена не те.
У тебя может быть иное мнение, само собой. Предрекать постоянные ухудшения - дело не сложное. Однако принцип ослика Иа-Иа не так уж универсален. На самом деле ситуация меняется разнонаправленно. И ветер никогда не дует все время в одну сторону. Лет 10-20 после восстановления независимости ветер дул в одну сторону, рано или поздно это будет меняться. Принцип национальной дискриминации Европе неприятен уже потому, что там все - меньшинства, никто не в большинстве. И не считаться с этим нельзя.
Посмотри, что делается в Латвии. Десять лет назад и помыслить было нельзя, что мэром Риги станет русский, притом вовсе не "типа Криштафовича". Пять лет назад и помыслить было нельзя, что там может всерьез встать вопрос о референдуме по признанию русского языка государственным.
А теперь это - реальность сегодняшнего дня.
Не верю, что положительное решение по второму госязыку будет принято (может, так радикально это и не нужно), но шаг против языковой дискриминации огромный сделан.
В Эстонии это все идет медленнее и не так выражено, но сущность та же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 1.12.2011, 9:10
Сообщение #16


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



Блажен кто верует smile.gif да и разговор не за плохое, а за то, что времена когда можно было верить той или иной партии в прошлом. Всем уже прекрасно понятно, что преследуются свои интересы сначала, а потом, ну если время останется, то интерес основной группы избирателей. И что центристы, что СД - никак не проявили себя в решении русского вопроса за исключением некоторых депутатов у которых, как мне кажется, роль такая отведена, быть борйами с ветряными мелницами аля Донкихоты такие, и у меня очень стойкое ощущение, что этих депутатов тупо используют. Равно как "русские" партии представляют из себи сброд какой то который готов грузть друг друга, а не думать о том, что в парламенте не представлены русские и что то надо делать. Так что власть добилась очень качественного положения когда русских некому консолидировать, но вроде как полтора депутата от двух партий русские и как бы представляют русских. И что характерно, мы уже не можем сказать, что мы совсем не представлены, так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 1.12.2011, 20:04
Сообщение #17


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Что-то я не думаю, что были времена, когда вот так вот по-простому "можно было верить той или иной партии". У всех всегда свои интересы.
Демократия так забавно устроена, что ради своих собственных интересов партии (и конкретные государственные деятели) должны считаться с интересами избирателей. Иначе их сменят. Этот принцип может показаться недостаточно идеалистическим и несколько даже порочащим демократию. Но на самом деле это нормально, потому что природа человека такова. В конце концов, при любом другом устройстве общества (когда демократии нет), государственные деятели еще больше действуют в своих интересах, а с интересами населения почти вовсе не считаются.
Се ля ви. smile.gif

А изменения все равно будут. И не все в худшую сторону. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Al ex NoName
сообщение 1.12.2011, 20:15
Сообщение #18


VIP
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 142
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 9



Цитата(Citizu @ 1.12.2011, 19:04) *
А изменения все равно будут. И не все в худшую сторону. smile.gif


Откуда такая позитивная уверенность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Citizu
сообщение 1.12.2011, 23:13
Сообщение #19


Редактор Городского фотожурнала
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 722
Регистрация: 10.11.2005
Пользователь №: 22



Цитата(Al ex NoName @ 1.12.2011, 20:15) *
Откуда такая позитивная уверенность?

Не буду повторять уже сказанное. Достаточно вспомнить общий принцип: никогда не бывает, чтобы все бесконечно шло хуже и хуже.
Правда, у этого принципа две стороны, то есть бесконечно лучше и лучше тоже не бывает. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.7.2017, 5:24